Antyforum
dla wszystkich, którzy wiedzą, skąd się biorą dzieci i wiedzą, co robić, by się nie brały ;)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Drodzy użytkownicy! FAQ, regulamin, spis tematów i szukajka nie gryzą!! Zachęcamy do korzystania :)
 wyniki jako: posty, tematy

NPR -FAQ dla początkujących

Poprzedni temat «» Następny temat
NPR -FAQ dla początkujących
Autor Wiadomość
Vivien 


Wiek: 32
Dołączyła: 17 Paź 2006
Posty: 198
Skąd: inąd
Wysłany: Czw 23 Lis, 2006 10:36 NPR -FAQ dla początkujących


Pozwoliłam sobie strzelić taki temacik, dla wszystkich którzy nie wiedzą jak zacząć i gdzie szukać.
Temat składa się z FAQ właściwego oraz wynurzeń własnych na temat: dlaczego odstawiłam tabsy i zaczęłam się bawić w NPR.
Wszelkie uwagi i sugestie mile widziane.


A. FAQ

1. Jak zacząć?

Najlepiej przeczytać uważnie jedną z poniższych stron. Dlaczego jedną? Poszczególne metody nieznacznie się od siebie różnią i próba zgłębienia NPRu ze wszystkich źródeł równocześnie kończy się kompletną dezorientacją i przerażeniem ogromem informacji. Kiedy poznaje się jedną metodę krok po kroku wszystko jest prostsze. Poznawaniem innych metod lepiej zająć się, gdy ma się już pojęcie o jednej z nich.

Instytut Naturalnego Planowania Rodziny -metoda objawowo-termiczna wg prof. J. RĂśtzera
Liga Małżeństwo Małżeństwu -metoda objawowo-termiczna wg Kippleyów
Polskie Stowarzyszenie Nauczycieli NPR -metoda objawowo-termiczna podwójnego sprawdzenia (tzw. metoda angielska)
Metoda Owulacji Billingsa (jednoobjawowa, oparta na obserwacji śluzu)

2. Czym się ewentualnie wspomagać?

Istnieją różne strony i programy, które pomagają analizować cykl. Większość z nich oparta jest na jednej metodzie, z wyjątkiem płatnego programu ctlife, który uwgzlędnia wszystkie istniejące metody (RĂśtzera, Kippleyów, angielską, Billingsa, Kramarek)

Strony internetowe:
Fertility Friend -strona w języku angielskim
strona w języku polskim, ale niestety dużo uboższa

Programy:
Program elKarta-wg metody Kippleyów
Ctlife -wg mnie najlepiej się zapowiada, uwzględnia wszystkie metody -niestety jest płatny 90zł, ze strony można ściągnąć demo na 14 dni lub 20 uruchomień.

3. Czy są jakieś podręczniki do poszczególnych metod NPR?

Sztuka naturalnego planowania rodziny -prof. Josef RĂśtzer -cena: 19 zł
Sztuka naturalnego planowania rodziny -John & Sheila Kippley -cena: 30 zł
Naturalne planowanie rodziny i jego biologiczne uwarunkowania -Teresa Kramarek -cena: 19 zł

4. Jak mierzyć temperaturę?

Jaki termometr wybrać?

- termometr rtęciowy owulacyjny (ok 5-6 zł)
- termometr elektroniczny z pomiarem temperatury do dwóch miejsc po przecinku, najczęściej polecany jest Microlife MT1622 (termometr cyfrowy I klasy dokładności: +/- 0,01 *C ; cena: ok 20 zł

jako ciekawostka:
- ATOs -elektroniczny termometr owulacyjny, mocowany na noc i dokonujący pomiaru w czasie snu. Do kupienia "za kilka miesięcy", na zamówienie, w ramach badań naukowych (konieczność wystawienia opinii o urządzeniu) prognozowa cena ok 280 zł. Oprócz tego na stronie są cuda typu zestaw pomiarowy do badania ph i zestaw do monitoringu szyjki (tak, tak, kamerką! ;) )

Gdzie dokonywać pomiaru?

Dopuszczalne sposoby pomiaru w kolejności od dającego najdokładniejszy pomiar:

-rektalny
-waginalny
-oralny (zawsze w tym samym miejscu pod językiem, z tyłu, pod zębami trzonowymi)

Pomiar pod pachą jest niemiarodajny.
Czas pomiaru podany jest na ulotce termometru.

5. Czy są jakieś urządzenia, które zrobią to wszystko za mnie?

Bioself -wskaźnik płodności, oparty na pomiarze temperatury, cena: 420 zł (w tej chwili w promocji 385 zł)

osobiste komputery płodności, oparte na pomiarze temperatury, czyli:
Pearly -cena: 1200 zł
Lady Comp -cena: 1900 zł
Baby Comp -cena: 2400 zł

Persona -wskaźnik płodności, oparty na analizie hormonów w moczu, cena: zestaw startowy -395 zł, testery na 2 miesiące -95 zł


Resztę informacji zdobędziecie na stronie wybranej przez siebie metody lub w podręczniku.



B. Przemyślenia własne

1. Dlaczego odstawiłam pigułki?

U mnie powód był jeden: zdrowie. Mimo, że szkodliwość pigułek jest kwestią kontrowersyjną, to na zdrowy babski ;) rozum nietrudno zgadnąć, że ingerencja w organizm, która nagina go do działania w sposób odmienny od naturalnego, która wprowadza go -w uproszczeniu -w stan permanentnej ciąży nie może być dla zdrowia obojętna. Po 4 latach faszerowania się wszelkiego rodzaju pigułami (Minulet, Rigevidon, Minisiston, Femoden, Cilest, Jeanine, Yasmin) w panicznym strachu przed ciążą doszłam do wniosku, że kilka procent skuteczności antykoncepcyjnej nie jest zbyt wygórowaną ceną za własne zdrowie.

2. Dlaczego NPR?

Przede wszystkim muszę podkreślić, że moją wyjściową decyzją była decyzja o odstawieniu pigułek. To po jej podjęciu zaczęłam się rozglądać za innymi metodami.
Jestem niewierząca i antyklerykalna, więc decyzja o rozpoczęciu obserwacji wynikła wyłącznie z własnych przemyśleń i wysuniętych z nich wniosków.

Przemyślenia były następujące:
- NPR jest metodą nieinwazyjną, naturalną, ZDROWĄ.
- jej koszt jest znikomy, wymaga zainwestowania w termometr owulacyjny (ok. 6 zł) ewentualnie dla własnej wygody w podręcznik danej metody (18-30 zł),
- dzienny nakład czasu na stosowanie NPR jest niezauważalny -5 minut rano na mierzenie temp. + obserwacja śluzu przy okazji wizyt w łazience + chwila na zbadanie szyjki + wpisanie obserwacji na kartę -w sumie max 10 minut.
- pozwala na poznanie własnego organizmu i większą świadomość na temat swojej fizjologii, ale także stanu zdrowia
- przy okazji -oczywiście gdy okoliczności na to pozwalają -reguluje tzw zegar biologiczny

...a wniosek z tego taki: a co mi szkodzi? ;) Skoro mam używać gumek (afe!), to czemu przy okazji nie wypróbować NPRu przynajmniej jako metody zwiększającej skuteczność prezerwatyw, a właściwie zmniejszającej efekty ich zawodności.

3. Jaką metodę wybrałam? Spojrzenie czysto subiektywne ;)

Mój wybór padł na metodę prof. RĂśtzera, a przyczyny tego było dwie:
-największa, jak mi się wydaje, ostrożność tej metody, a w związku z tym największa skuteczność
-brak ideologicznego, a dokładniej religijnego podszycia, zwłaszcza jeśli chodzi o podręcznik
_________________

A device is yet to be invented that will measure my indifference to this remark.


Hawkeye Pierce
 
 
rain-flower
[Usunięty]

Wysłany: Pon 14 Sty, 2008 00:45 


mam pytanie: czy jesli mam cykl 25 dniowy to mogę mieć owulację powiedzmy dnia 24? czytalam o tym ze zdarzają się dwie owulacje w 1 cyklu (ale wiekszosc osob twierdzi ze moga wystapic najwyzej w odstepie 1,2 dni) no ale napewno nic nie wiadomo... ponoc czasem jest cykl bezowulacyjny a potem jakies tam krwawienie zamiast okresu. czy moze byc tak ze mam owulacje i na drugi dzien to inne krwawienie? a potem dopiero (po 25 dniach) ten wlasciwy okres? czy jesli odstawiam tabletki to moze mi sie taka anomalia pojawic?
 
 
ngL
[Usunięty]

Wysłany: Pon 14 Sty, 2008 02:17 


Bzdura :-) Owulacja w cyklu jest tylko jedna i nie ma ANI JEDNEGO dowodu medycznego świadczącego o podwójnej owulacji.
TO MIT.
Owulacja ZAWSZE jest tylko jedna. Mogą uwolnić się 2 lub więcej jajeczek ale to stale jest jedna i ta sama owulacja. ostatnie jajeczko pęknie nie póniej niż 12-24 godziny od pęknięcia pierwszego (stąd bliźnięta dwujajowe).
Owulacja ZAWSZE występuje na 12-16 dni przed miesiączką w prawidłowym cyklu u zdrowej kobiety

Jeśli masz cykle 25cio dniowe to owulacja wystąpi w przedziale 9-13 dc.
Jeśli owulacja wystąpi 24 dc (a może tak wystąpić, bo faza przedowulacyjna jest ruchoma) - to NA PEWNO miesiączką wystąpi nie 25 dnia cyklu, ale 12-16 dni od owulacji. Czyli 24 + 12 (minimum) lub 24+16 (max). Po tabletkach czasem zdarza się nieprawidłowa faza lutealna (okres od owulacji do miesiączki) trwający nie 12-16 dni ale np 8 dni. Z czasem jednak się normuje i nie wynosi mniej, ni 12 - organizm dochodzi do siebie po tabletkach minimum kilka miesięcy ale krócej niż 7-8 dni na pewno nie wyniesie.

rain-flower napisał/a:
ponoc czasem jest cykl bezowulacyjny a potem jakies tam krwawienie zamiast okresu. czy moze byc tak ze mam owulacje i na drugi dzien to inne krwawienie? a potem dopiero (po 25 dniach) ten wlasciwy okres? czy jesli odstawiam tabletki to moze mi sie taka anomalia pojawic?


1. Bo za miesiączkę uznaje się tylko krwawienie następujące po owulacji. Krwawienie w cyklu bezowulacyjnym traktowane jest jak okres potencjalnej płodności, bo może to być plamienie/krwawienie owulacyjne. Nie obserwując cyklu nie wiesz, czu owulacja była, czy nie i czy krwawienie jest miesiączką, czy nie
2. Nie wystąpi krwawienie miesięczne w dzień po owulacji bo to pełen proces od uwolnienia jajeczka d wytworzenia ciałka żółtego przez wytwarzanie przez ciałko żółte progesteronu, w końcu spadek progesteronu i wzrost estrogenów. To pełen proces który musi trwać zdecydowanie więcej niż 1 dzień - nie ma takiej opcji. Istnieje natomiast opcja krwawienia okołoowulacyjnego - niektóre kobiety miewają raz lub kilka razy, inne nie mają nigdy. Taie krwawienie jest mniej obfite, nie ma w nim skrzepów i nie towarzyszą temu bóle okresowe ani nie poprzedza takiego krwawienia - PMS.

I podejrzewam, rain-flower że spotkało Cę właśnie plamienie lub krwawienie owulacyjne. mogło być jednorazowe ale może się jeszcze kiedyś powtórzyć. Może mieć związek z powrotem do płodności po tabletkach (tzw. odbicie).
 
 
ehhh
[Usunięty]

Wysłany: Czw 18 Cze, 2009 13:18 


Czy tej metody moze uzywac osoba, ktora ma niereguralne cykle? A osoba, ktora ma pecherzyki i z jakiegos wzgledu podniesiona temp. ?
Czy to moze byc znacznie utrudnione?
 
 
akto
[Usunięty]

Wysłany: Czw 18 Cze, 2009 14:31 


Dziewczyny mają rację, odpowiedzi na te pytania już są....
Zawsze możesz szukać po postach, a nie po tematach...

Nie wiem ile razy osobiście już odpowiadałam na pytanie:

Cytat:
Czy tej metody moze uzywac osoba, ktora ma niereguralne cykle?


TAK MOŻE Długość cykli nie ma tu nic do robienia, jeżeli kobieta/dziewczyna decyduje się na korzystanie z NPR uczy się JEDNEJ KONKRETNEJ METODY, tam jest wszystko opisane, jak wyznaczać niepłodność przedowulacyjną, jak wyznaczać niepłodność poowulacyjną, jak rozpoznawać cechy płodne.

Kod:
A osoba, ktora ma pecherzyki i z jakiegos wzgledu podniesiona temp. ?

Jakie pęcherzyki?? - bo jeżeli lekarz stwierdza pęcherzyki w jajnikach, to znaczy tylko tyle, że dziewczyna jest zdrowa...
Podniesiona temperatura - może być cechą osobniczą, ale stosując NPR mierzy się temperaturę poprzebudzeniową, która jest efektem działania ośrodka termoregulacji, który jest stymulowany przez układ hormonalny, są to cechy osobnicze dla każdej kobiety i nie ma czegoś takiego jak prawidłowa temperatura. (Osobiście moja średnia temperatura w ciągu dnia rzadko kiedy sięga 36 stopni, a jakoś sobie daję radę)

Kod:
Czy to moze byc znacznie utrudnione?


Mam do Ciebie jedną wielką prośbę, jak będziesz chciał cokolwiek jeszcze w tym dziale napisać, to zanim naciśniesz klawisz "wyślij" przeczytaj proszę wiadomość, bo skład i ład wypowiedzi, zdecydowanie ułatwia rozumienie tekstu pisanego.
Bo przepraszam, ale co ma być utrudnione??
 
 
Butterly
[Usunięty]

Wysłany: Czw 26 Maj, 2011 01:57 


Myślę, że warto uaktualnić temat.

Jako dodatkową książkę dodałabym
"Naturalne planowanie rodziny. Metoda objawowo - termiczna według prof. Dra med. J.Rotzera" Elżbieta Wójcik, Wydanie: 2009 r.

oraz dostępną niestety tylko w PDFie książkę
"Naturalne Planowanie Rodziny. Seks bez barier, milosc bez watpliwosci." autor Anna Gabriela

Strony internetowe:
Podstawowe informacje (treść może uzupełniać to, co zostało już napisane w pierwszym poście)
http://pl.wikipedia.org/w...nowanie_rodziny

oraz strony informacyjne
http://www.naturalnie.republika.pl/
http://www.szkolauniesien.com/
http://www.ecolife-newlifestyle.com/ (dość uboga)
http://mojarodzina.pl/npr/
http://www.psnnpr.com/
http://www.npr.csc.pl/
http://tor.org.pl/
http://28dni.pl/


Są też strony internetowe, dzięki którym można nanosić dane na wykresy
http://owulator.pl/
http://www.nmpr.bfe.pl/ - nie zbadałam tego do końca, ale wkleję, może ktoś napisze o tym coś więcej.

Program do sporządzania wykresów do pobrania
http://www.tylkoprogramy.pl/karta.php
http://www.zoom.idg.pl/ft...rzyk%205.9.html
http://www.studioklm.hg.pl/dlapan4.htm (płatny)


Póki co to tyle. Mam nadzieję, że się komuś przyda, bo sama szukałam informacji na ten temat i spędziłam długie godziny nad tym.


Doczytałam, że CTlife można używać online
http://www.ctlife.eu/frmLogin.html



Termometry :
Zwykłe rtęciowe
Bertęciowe
Wspomniany wyżej Microlife 1622 i jego następna 16c2
Lady Comp
Baby Comp
Pearly
 
 
malaMii
[Usunięty]

Wysłany: Czw 21 Lip, 2011 18:10 


i ja uaktualniam - na www.twojedni.pl można poprowadzic wykresy obserwacji + jest pomoc eksperta
 
 
desiree 


Wiek: 24
Dołączyła: 23 Maj 2011
Posty: 266
Skąd: Olsztyn
Wysłany: Wto 03 Sty, 2012 21:38 


mogę dodać od siebie, na androida super aplikacja, jak nigdy nie chciało mi się korzystać z kalendarzyka zwykłego na zapisanie samej miesiączki, tak tu z chęcią wklepuję i temperaturę i obserwacje śluzu, i różne inne sprawy :) wszystko fajnie i jasno ukazane..

https://market.android.com/details?id=com.sleekbit.ovuview&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsImNvbS5zbGVla2JpdC5vdnV2aWV3Il0.
 
 
Pati 


Dołączyła: 25 Kwi 2005
Posty: 712
Skąd: :P
Wysłany: Sro 04 Sty, 2012 19:27 


To ja tez sie dopisze. Na iPhone polecam WomanLog :) można tam nawet wagę wpisywać ;)
_________________

 
 
desiree 


Wiek: 24
Dołączyła: 23 Maj 2011
Posty: 266
Skąd: Olsztyn
Wysłany: Pią 06 Sty, 2012 15:26 


Pati napisał/a:
Na iPhone polecam WomanLog :)

na Androida też jest WomanLog :) i setki innych w sumie.

w tym co wpisywałam też można wpisać wagę, jest po polsku, opis metod NPR różnych, kwestia tylko odkrycia wszystkiego :)
 
 
greta 


Dołączyła: 22 Kwi 2009
Posty: 196
Wysłany: Pią 06 Sty, 2012 17:44 


jak się już rozmnożę, to wchodzę w aplikacje i npr na dobre, dzięki.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum

Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 11