Antyforum
dla wszystkich, którzy wiedzą, skąd się biorą dzieci i wiedzą, co robić, by się nie brały ;)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Drodzy użytkownicy! FAQ, regulamin, spis tematów i szukajka nie gryzą!! Zachęcamy do korzystania :)
 wyniki jako: posty, tematy


płynność płci i tolernacja

Poprzedni temat «» Następny temat
płynność płci i tolernacja
Autor Wiadomość
ustenka 


Wiek: 22
Dołączyła: 10 Paź 2007
Posty: 14
Skąd: Warszawa
Wysłany: Sob 12 Lis, 2011 16:57 




A mnie chodzi o różnicę w trudności zmiany imienia i płci w dokumentach - bo zakładam, że osoba zmieniająca płeć zmienia również imię.

Ja rozumiem, że są problemy z biurokracją przy zmianie dokumentów itp., tylko dla mnie ważniejsze byłoby walczenie o to, żeby nie robić tych problemów generalnie, a nie żeby nie wpisywać płci.
 
 
Rose 


Dołączyła: 24 Wrz 2010
Posty: 114
Wysłany: Nie 13 Lis, 2011 04:35 


Ale po co wpisywać płeć w dokumenty niemedyczne? Bo w szpitalu rozumiem, ma znaczenie ta fizyczna, ale w dowodzie osobistym np? Po co?
_________________
I gave you my hand
I said it's okay letting go time to leave here


Dream Theater - Disappear
 
 
Botica 


Wiek: 26
Dołączyła: 19 Cze 2009
Posty: 405
Skąd: Zwrotnik Raka
Wysłany: Nie 13 Lis, 2011 10:05 


Widze, ze temat podjety przez Czarownice w watku o parytetach odbija sie echem i tutaj. Dla przypomnienia – Czarownica wkleiła artykul o ekonomicznych skutkach definiowania płci w oficjalnych dokumentach i strasznie mnie ten artykul wzburzył , :)

Generalna idea polegala na tym, ze caly problem parytetow i zwiazkow partnerskich zostalby rozwiazany gdyby plec nie byla definiowana z gory. Wowczas mozliwosc laczenia sie w pary a co za tym idzie – wszelkich udogodnien zwiazanych ze zwiazkami partnerskimi zostalaby rozwiazana, a fakt posiadania penisa czy pochwy zosatlby oderwany od kwesti ekonomicznych. Moim zdaniem nie ma to sensu.

Pomijajac kwestie kulturowe a tymbardziej religijne, i abstrachujac od obecnych trenndow, malzenstwo, lub moze zwiazek mezczyzny i kobbiety ma na celu prokreacje. Do prokreacji potrzebny jest jeden penis i jedna pochwa, czyli mezczyzna i kobieta w wieku rozrodczym. Panstwo zainteresowane jest prokreacja, czyli produkcja nowych obywateli, ze wzgledow ekonomicznych, i tego nie nalezy nikomu tlumaczyc. Z tego wzgledu panstwo zajelo sie rejstracja takich zwiazkow i nadalo im pewne prawa.

Jednym z tym praw jest mozliwosc prowadzenia gospodarstwa domowego, bo jak sie ma dzieci to trzeba sie dobrami dzielic. Inna kwestia to wzajemna odpowiedzialnosc za siebie – spadek, opieka zdrowotna, podzial ubezpieczenia (np. Kobiety nie pracujace ubezpieczone sa przy mezu). Generalnie – malzenstwo daje taki pakiecik, aby lepiej wychowywalo sie mlodziez. Oczywiscie mozna sie klocic, czy RP rzeczywiscie wspiera posiadanie bobasa, no ale takie generalnie jest zlozenie. Dla uproszczenia przyjeto, ze malzenstwa moga byc zawierane nie tylko przez osoby w wieku rozrodczym, a takze przez osoby bezplodne, ale to jest kwestia drugorzedna.

Teraz powrot do zwiazkow partnerskich – dlaczego wiec dwie osoby, ktore z natury nie maja za bardzo mozliwosci urodzic dziecka, maja miec te same przywileje? Dlaczego np. Brat z siostra maja miec te sama ulge podatkowa, co rodzina z dzieckiem? Dlaczego moga sie razem rozliczac? Dlaczego dwie obece osoby maja po sobie dziedziczyc?

Kwestie odbioru poczty sa juz dawno wyjsnione – osoby zameldowane pod tym samym adresem moga wzajemnie odbierac przesylki. Kwestie dziedziczenia zalatwia notariusz – nalezy napisac testament. W szpitalu wypelniamy karte, ze osoba X jest naszym pelnomocnikiem. Ze wzgledow ekonomicznych zwiazki partnerskie nie maja wiekszego sensu.
Co do opisu samej biologicznej plci jest wiele regulacji, ktore maja sens tylko w obliczu posiadania meskich lub meskich narzadow rozrodczych. Miedzy innymi:

- szczepienia i inne swiadczenia zdrowotne a takze ich finansowanie przez panstwo, np. rozyczka. Rodzic sam w sobie wie jakiej plci jest dziecko i o takie szepienia bedzie dbal. Ale co z finansowaniem?

- kwestia sluzby wojskowej. W czasach pokoju nie ma problemu, ale co w czasach wojny? Wszyscy jestesmy powolani do wojska? Kobiety sa z natury o wiele slabsze, a do tego bardziej wartosciowe dla spoleczenstwa, dlatego tez z zalozenia nie ida na front (sa ocztywiscie wyjatki).

- urlopy macierzynskie (nie wychowawcze), dodatki zwiazane z karmieniem itp. To kobiety maja dodatkowe swiadczenia w tej kwestii, nie mezczyzni. Napisanie w ustawie ‘osoba rodzaca’ zamiast ‘kobieta’ to chyba lekka przeginka.

- BHP i inne regulacje, np. dotyczace obslugi maszyn typu mloty pneumatyczne. Kobiety wowczas powinny dostawac zwolnienie od lekarza za sam fakt posiadania macicy (i ryzyko jej oberwania)?

- wychowanie fizyczne w szkole, sztanie i np. publiczne baseny. Wspolna szatnie spotkalam tylko w Niemczech, :D Jak np. usankcjonowac wstep tylko dla kobiet i w jaki sposob to egzekwowac? Moim zdaniem – zwlaszcza w okresie dojrzewania – takie atrakcje jak mieszany WF to jest wielkie nieporozumienie.

- System emerytalny – kobiety ze wzgledu na fakt posiadania dzieci i generlanie wieksza ekspolatacje organizmu maja obnizony wiek emerytalny. Oczywiscie moznaby tutaj obinizyc wiek emerytalny tylko dla tych, ktore maja dzieci, :)

Wiec generalnie okreslenie plci pod wzgledem ekonomicznym ma sens jak najbardziej. Gdyby zaczac formowac caly system prawny od nowa, niektore kwestia rozwiazane by byly inaczej. Ale w obecnej sytuacji definicja plci jest jak najbardziej uzasadniona.
_________________
No sense of doubt for what you could achieve.
I'd help you out, I've seen the life you wish to live.
 
 
Zoe 


Wiek: 27
Dołączyła: 28 Kwi 2005
Posty: 299
Skąd: krakow
Wysłany: Nie 13 Lis, 2011 12:39 


nie czytałam tego artykułu bo mój umysł jest za ciasny na nieokreślanie płci :lol:

serio to bierzecie pod uwagę? problem transseksualizmu dotyczy średnio jednej na 50 tysięcy osób i te osoby mają możliwość zmiany płci.
Jestem przeciwna aż takiemu sprzeciwianiu się naturze i od setek tysięcy lat ustalonemu porządkowi.
Pewnie najlepiej to byłoby móc sobie zmieniać płeć w zależności od chęci :lol:

Jestem przeciw, współczuję transseksualistom ale bez przesady.
a może mój umysł jest za ciasny :lol:

co do Roniego, to nie mamy podobnych zainteresowań :lol: więc mam w nosie co robi.
On tę zmianę płci konsultował ze specjalistami?
_________________
 
 
ustenka 


Wiek: 22
Dołączyła: 10 Paź 2007
Posty: 14
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 13 Lis, 2011 13:05 


Teraz dopiero przeczytałam ten artykuł i popieram wypowiedź Botici. Moim zdaniem artykuł jest w kilku miejscach po prostu nielogiczny, a argumentacja strasznie naciągana.

A co już mnie po prostu rozbawiło zupełnie - no pewnie, że jak zniesiemy podział na administracyjną płeć, to zniknie problem parytetów, bo przecież wszędzie będą ludzie - ale co to zmienia w praktyce. A rzeczywiście zmienia. Bo teraz wszystkie dążenia do prawnej walki z dyskryminacją kobiet straciłyby sens, bo nie będzie kobiet, a chyba nikt nie uważa, że od zmiany nazwy z 'kobieta' na 'człowiek' wszyscy niezależnie od biologicznej płci będą traktowani równo. A to byłby tylko jeden z konkretnych skutków.

A co do komplikacji zmiany płci - przede wszystkim z samej nazwy to ZMIANA płci. Odsetek takich ludzi, którzy zmieniają płeć jest niewielki i oczywiście należy im pomóc (jak wcześniej powiedziałam, nie znam osobiście takiej sytuacji) na przykład upraszczając procedury.
A jakby nie było, wszyscy tutaj 'nie mówią o bezpłciowym zwracaniu się', czyli jednak każdy definiuję inną osobę przez pryzmat jej płci.
 
 
Guzik 


Wiek: 27
Dołączyła: 09 Paź 2006
Posty: 917
Skąd: Przejdź do mapy
Wysłany: Nie 13 Lis, 2011 13:37 


Botica napisał/a:
Dlaczego dwie obece osoby maja po sobie dziedziczyc?
Botica napisał/a:
Kwestie dziedziczenia zalatwia notariusz – nalezy napisac testament.


Ale jest mnóstwo kwestii, których sie nie da testamenetem rozwiązać, niedawno zmarł przyjaciel mogego Taty, żył w konkubinacie.
Pani, która z nim zyła 15 lat ma problemy z załatwieniem formalnosci dotyczacych auta, mieszkania spółdzielczego i dzisiatków innych, mimo, ze był testament (nie znam szczegółow, ale kiedyś o cos pytałam na forum w tej sprawie).
Dodatkowo są kwestie typu odwiedziny w szpitalu, decydowanie o pochówku itp.
Niedawno ktos na forum pisał o tym, ze niespodziewanie zmarł wujek i sąsiedzi zadzwonili do jego byłej zony, a partnerka była gdzieś na wyjeździe i wynikneło z tego jeszcze duzo nieprzyjemności.
Botica napisał/a:
Wszyscy jestesmy powolani do wojska?

przeciez i tak tak było ;)
kolezanka fizjoterapeutka normalnie dostała wezwanie na komisje i słuzbe parę lat temu. Niby koncentrowało się na na określonych specjalnościach (głównie medycznych), ale sama opcja była.


O nieokreslaniu płci ja wspominałam i nie czytałam artykułu Czarownicy ;)
I w sumie to nie mam czasu ani weny na szerokie rozpisywanie sie o tym, ale kazdy post o tej kwesti ma inny wydźwięk.
I juz napisałam, że nie chodzi mi o totalną bezosobowość, wiadomo, ze cechy biologiczne płci mamy i z nimi się zyje.
_________________
/Nic odkrywczego nie powiem - po prostu wiem, że nic nie jest takie, jak nam się wydaje, a niektóre sądy na własny temat mogą się okazać nieprawdziwe./
 
 
Czarownica 


Wiek: 24
Dołączyła: 02 Mar 2009
Posty: 433
Skąd: Warszawa
Wysłany: Nie 13 Lis, 2011 16:28 




wkleiłam artykuł, który wg mnie jest ciekawy, nie oznacza to, że się z nim zgadzam. Po prostu ekonomia jednak bardzo rzadko zajmuje się tematem partnerstwa i płci. A jeśli już to zazwyczaj w sferze przyrostu naturalnego, emerytur, konsumpcji gospodarstwa domowego, jeszcze rzadziej (a przynajmniej na "moim podwórku" podejmuje się temat równości i dyskryminacji w miejscu pracy - temat raczej niewygodny)

Artykuł został napisany przez przedstawiciela tzw. szkoły austriackiej i wpisuje się w jej poglądy (do przeczytania w skrócie w linku poniżej, nawet sensownie napisane). Jest to szkoła, która stawia na PEŁNĄ wolność gospodarczą i tak też opisali sprawę związków i parytetów.

Jest to też szkoła, która stawia na ograniczenie roli państwa i ograniczenie kosztów państwa i tutaj jest to zawarte, w sytuacji zmiany płci, nie występują koszty administracyjno - prawne zmiany. Jest więc taniej.

Nie mam siły więcej napisać, bo strasznie mnie oczy bolą dzisiaj, wybacz Botica, ale nie jestem w stanie Twojej wypowiedzi dzisiaj przeczytać ;)

Generalnie, jeszcze raz powtarzam, że jest to spojrzenie specyficznej szkoły ekonomicznej, ale jest to pierwszy od dawna artykuł w prasie ekonomicznej, który widziałam i który zajmuje się sprawami płci.

A co do parytetów to akurat zgadzam się z ustenką
_________________
http://numeralbumu.blogspot.com/
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum

Wersja do druku

Skocz do:  
Marzenia | Wiedźmaty Kociołek | dzikOń | Bydgoszcz

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
odwiedziny z innych stronstatystyki dzienne
Nakarm głodne dziecko - wejdź na stronę www.Pajacyk.pl




Popularne tagi
astma  przedawkowanie tabletek antykoncepcyjnych  okres novynette  tabletki a persen  tabletki sprzedam  logest krwawienie  ciąża tabletki  zest  paracetamol skuteczność  selen  azalia  pierwsza wizyta  okres spóźniony  lipohep  implant antykoncepcyjny  prosionki  biegunka antykoncepcja  z wytryskiem  midiane  ulotka  lekarz  okres z odstawienia  krwawienie implantacyjne  śluz a tabletki antykoncepcyjne  pre-test  moniaki  śluz podczas brania pigułek  yasminella biust  touch  POZIOM HCG  tabletki okres  nifuroksazyd przerwa  guzik  16 pigułek  perspiblock  osłabienie tabletek  usuniecie  mercilon ciśnienie  goraczka  cholesterol  posterisan h  pekniecie prezerwatywy  witamina a  aerts  greta  naczynka  brak orgazmu  krwawienia  szpik  grzyb  cykl 32 dni  clotrimazolum tabletki  nuvaring do kiedy  doz  działanie antybiotyku  16 tabletka  chora  cena Depo-provera  antyandrogenne  loratadyna  thiocodin  uczulenie na  durex play  wchłanianie tabletek  antykoncepcja naturalna  ZIKO  implanon  zapobieganie ciąży  biokap  novynette libido  wibrator  zajściem w ciążę  uniwersalna ulotka  syndi35  figura  dicloberl  brązowe upławy  zwymiotowana  leki  witamina c  sprzedam yasminelle  żyła  plastry antykoncepcyjne  figura 2  kupa  tabletka za wczesnie  basal  bioparox  zmiana na  artresan  interpretacja wyników badań  MIKROGYNON  dicloduo  olaira  tabletki yaz  strepsils  trójfazowe  krwawienie+podczas+brania+tabletek  metod hormonalne  soczewki 
Strona wygenerowana w 0.15 sekundy. Zapytań do SQL: 12